BIM-технологии: решения для девелопера
Экономические вопросы внедрения BIM-технологий обсуждались 11 сентября на экспертной панели «BIM-технологии: решения для девелопера» Международного инвестиционного форума по недвижимости PROESTATE.Live. Организаторы мероприятия: Фонд Росконгресс, Минстрой России, Учебный центр Academy of Real Estate (ARE), компания IMMERGITY. Если раньше проектирование в системе информационного моделирования стоило минимум в два раза дороже, чем стандартное, то сегодня разрыв, по оценкам, экспертов, не превышает 20-30% и позволяет компаниям экономить на оптимизации процессов проектирования и строительства. Участники делового разговора делились информацией о новинках рынка BIM для девелопера, сокращении издержек, спорили о цене входа в BIM-решения и реальности прогнозировать сроки строительства с точностью до дня, представляли кейсы от девелоперов и проектировщиков.
11.09.2020
В беседе приняли участие Галина Лоевская - генеральный директор компании BIM Project; Алексей Зотов - управляющий партнер ООО «Айбим»; Сергей Должников - генеральный директор ООО «ЭКСИНКО»; Анастасия Семенченко - коммерческий директор, партнер «М.К.3» и Максим Гребенников - управляющий партнер ООО «К4», вице-президент Национальной палаты инженеров, член Ассоциации профессиональных директоров АНД.
Алексей Зотов, представляющий организацию, которая с 2011 года занимается внедрением информационных технологий со стороны заказчика, представил презентацию «BIM для девелопера – инструмент!». Он озвучил свое видение того, что такое BIM. «BIM – ящик инструментов, и разные девелоперы достают из ящика те инструменты, которые им нужны, - сказал спикер. - Сейчас девелопер имеет и институт проектирования, и генподрядчика, содержит различные градостроительные роли. Но ситуация меняется: на московском рынке мы наблюдаем целый класс генподрядчиков, проектировщиков и т.д., и понимание того, кто такой девелопер. Девелопер делает продукт, который будет продаваться – прежде всего. И чем сложнее будет рынок, чем меньше на нем маржа, тем больше инструментов потребуется девелоперу на основе BIM. BIM снижает количество глупости». Докладчик разъяснил, какие инструменты в BIM есть и в чем их смысл. Девелопер должен понимать, что делает генподрядчик, понять его замысел и конкретные решения. Понимать соответствие проекта стандартам, заданию. Получать достоверную информацию по площадкам. Определять перечень и объем строительно-монтажных работ. Получать отсутствие коллизий и точность документации. Своевременно получать заказчиком информацию о ходе строительства. Организовывать процессы прозрачно: согласование документации, передачу и обработку замечаний на всех стадиях проектирования. «За что я ненавижу строительную область, - пошутил Алексей Зотов. - Все участники стараются друг друга обмануть. Будешь виноват всегда, если не умеешь настаивать на своем. BIM эту структуру ломает, наконец, ведет к открытости, стопроцентной честности».
Сергей Должников заявил, что сокращения стоимости не стоит. Среди барьеров к снижению цены он назвал доступность технологий только путем покупки, проблемы лояльности крупных компаний ко входу на рынок, а самое главное, невозвратные затраты. «Я полагаю, что затраты входа на рынок в прямом виде отбить не получается, - сказал Сергей Должников. - Получается купить и наработать опыт, даже если он отрицательный. Его достаточно при внедрении технологии, то и дело наступаешь на грабли». Докладчик оценил риски входа на рынок BIM. «Генеральный директор принимает решение, в этом есть отрицательные моменты, потому что не получается прямо и объективно оценивать, когда это решение принимает один человек, - продолжил Сергей Должников. - В крупных компаниях инициатива идет снизу, через топ-менеджмент до собственника доходит не сразу. Оптимизировать затраты строительного объекта можно только при соблюдении двух условий: качественная проектно-сметная документация и грамотная смета. Никакой BIM этих проблем не решит». Спикер подчеркнул, что даже сегодня все автоматизировать не получается. Говоря о цене входа на рынок, нужно понимать для себя, каковы последствия внедрения, если речь идет о невозвратных затратах. Покупая продукт, клиент не понимает, подойдет нам продукт или нет. «Например, мобильные приложения. Ни одно из них не отвечает требованиям сегодняшнего дня, заявляю ответственно. Либо кто-то пишет под себя, либо продает, не понимая потребностей клиентов. Валидация продукта должна происходить совместно с участниками рынка. При массовом внедрении не стоит ожидать снижения стоимости продукта. Это бизнес. При расширении внедрения стоимость всегда увеличивается».
Прогнозировать сроки с точностью до дня тоже неразумно и слишком дорого, слишком много в этих вопросах невоспроизводимого, считает Максим Гребенников. Он сконцентрировал внимание на том, что такое цифровая модель строительства. Это по сути дела виртуальная стройка, которая показывает, как проектные решения будут реализованы во времени и пространстве. Что мешает это делать. Во-первых, рассогласованная работа проектировщика с планировщиком и строительством. Во-вторых, некорректные нормативы и корректно выстроенные резервы. Все говорят об управлении рисками, сроками, но все идет за счет резерва на самом деле. И в-третьих, ожидания от планирования. Слишком детальная разработка приведет к тому, что нам понадобятся слишком большие затраты, и лавинообразно растут непредсказуемые события. Максим Гребенников предложил пути преодоления проблем. Чтобы сделать нормальную валидацию проектных решений, нужно привлекать генподрядчика в момент работы проектироващика над моделью. Сделать все работы, которые возможно сделать заранее. Планировать смежные работы с высокой эффективностью. И главное, увеличить процент средств на инжиниринг. У нас он оценивается в суммы от 4% до 10% стоимости проекта, а на самом деле составляет 30%.
Среди партнеров PROESTATE.Live: официальный партнер – Мосинжпроект; партнеры – ANT DEVELOPMENT, «ЮгСтройИмпериал»; официальные партнеры сессий – группа компаний «А101», Colliers International Group Inc.; партнер сессии – Cushman & Wakefield.
Официальный сайт PROESTATE.Live: proestate.ru.
Фонд Росконгресс – социально ориентированный нефинансовый институт развития, крупнейший организатор международных, конгрессных, выставочных, деловых, общественных, спортивных мероприятий и событий в области культуры.
Фонд учрежден в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Обеспечивает администрирование и содействует продвижению бизнес-проектов и привлечению инвестиций, способствует развитию социального предпринимательства и благотворительных проектов.
Мероприятия Фонда собирают участников из 208 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках Росконгресса, в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5000 экспертов в России и за рубежом. Установлено взаимодействие с 128 внешнеэкономическими партнерами, объединениями промышленников и предпринимателей, финансовыми, торговыми и бизнес-ассоциациями в 69 странах мира.
roscongress.org
Алексей Зотов, представляющий организацию, которая с 2011 года занимается внедрением информационных технологий со стороны заказчика, представил презентацию «BIM для девелопера – инструмент!». Он озвучил свое видение того, что такое BIM. «BIM – ящик инструментов, и разные девелоперы достают из ящика те инструменты, которые им нужны, - сказал спикер. - Сейчас девелопер имеет и институт проектирования, и генподрядчика, содержит различные градостроительные роли. Но ситуация меняется: на московском рынке мы наблюдаем целый класс генподрядчиков, проектировщиков и т.д., и понимание того, кто такой девелопер. Девелопер делает продукт, который будет продаваться – прежде всего. И чем сложнее будет рынок, чем меньше на нем маржа, тем больше инструментов потребуется девелоперу на основе BIM. BIM снижает количество глупости». Докладчик разъяснил, какие инструменты в BIM есть и в чем их смысл. Девелопер должен понимать, что делает генподрядчик, понять его замысел и конкретные решения. Понимать соответствие проекта стандартам, заданию. Получать достоверную информацию по площадкам. Определять перечень и объем строительно-монтажных работ. Получать отсутствие коллизий и точность документации. Своевременно получать заказчиком информацию о ходе строительства. Организовывать процессы прозрачно: согласование документации, передачу и обработку замечаний на всех стадиях проектирования. «За что я ненавижу строительную область, - пошутил Алексей Зотов. - Все участники стараются друг друга обмануть. Будешь виноват всегда, если не умеешь настаивать на своем. BIM эту структуру ломает, наконец, ведет к открытости, стопроцентной честности».
Сергей Должников заявил, что сокращения стоимости не стоит. Среди барьеров к снижению цены он назвал доступность технологий только путем покупки, проблемы лояльности крупных компаний ко входу на рынок, а самое главное, невозвратные затраты. «Я полагаю, что затраты входа на рынок в прямом виде отбить не получается, - сказал Сергей Должников. - Получается купить и наработать опыт, даже если он отрицательный. Его достаточно при внедрении технологии, то и дело наступаешь на грабли». Докладчик оценил риски входа на рынок BIM. «Генеральный директор принимает решение, в этом есть отрицательные моменты, потому что не получается прямо и объективно оценивать, когда это решение принимает один человек, - продолжил Сергей Должников. - В крупных компаниях инициатива идет снизу, через топ-менеджмент до собственника доходит не сразу. Оптимизировать затраты строительного объекта можно только при соблюдении двух условий: качественная проектно-сметная документация и грамотная смета. Никакой BIM этих проблем не решит». Спикер подчеркнул, что даже сегодня все автоматизировать не получается. Говоря о цене входа на рынок, нужно понимать для себя, каковы последствия внедрения, если речь идет о невозвратных затратах. Покупая продукт, клиент не понимает, подойдет нам продукт или нет. «Например, мобильные приложения. Ни одно из них не отвечает требованиям сегодняшнего дня, заявляю ответственно. Либо кто-то пишет под себя, либо продает, не понимая потребностей клиентов. Валидация продукта должна происходить совместно с участниками рынка. При массовом внедрении не стоит ожидать снижения стоимости продукта. Это бизнес. При расширении внедрения стоимость всегда увеличивается».
Прогнозировать сроки с точностью до дня тоже неразумно и слишком дорого, слишком много в этих вопросах невоспроизводимого, считает Максим Гребенников. Он сконцентрировал внимание на том, что такое цифровая модель строительства. Это по сути дела виртуальная стройка, которая показывает, как проектные решения будут реализованы во времени и пространстве. Что мешает это делать. Во-первых, рассогласованная работа проектировщика с планировщиком и строительством. Во-вторых, некорректные нормативы и корректно выстроенные резервы. Все говорят об управлении рисками, сроками, но все идет за счет резерва на самом деле. И в-третьих, ожидания от планирования. Слишком детальная разработка приведет к тому, что нам понадобятся слишком большие затраты, и лавинообразно растут непредсказуемые события. Максим Гребенников предложил пути преодоления проблем. Чтобы сделать нормальную валидацию проектных решений, нужно привлекать генподрядчика в момент работы проектироващика над моделью. Сделать все работы, которые возможно сделать заранее. Планировать смежные работы с высокой эффективностью. И главное, увеличить процент средств на инжиниринг. У нас он оценивается в суммы от 4% до 10% стоимости проекта, а на самом деле составляет 30%.
Среди партнеров PROESTATE.Live: официальный партнер – Мосинжпроект; партнеры – ANT DEVELOPMENT, «ЮгСтройИмпериал»; официальные партнеры сессий – группа компаний «А101», Colliers International Group Inc.; партнер сессии – Cushman & Wakefield.
Официальный сайт PROESTATE.Live: proestate.ru.
Фонд Росконгресс – социально ориентированный нефинансовый институт развития, крупнейший организатор международных, конгрессных, выставочных, деловых, общественных, спортивных мероприятий и событий в области культуры.
Фонд учрежден в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Обеспечивает администрирование и содействует продвижению бизнес-проектов и привлечению инвестиций, способствует развитию социального предпринимательства и благотворительных проектов.
Мероприятия Фонда собирают участников из 208 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках Росконгресса, в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5000 экспертов в России и за рубежом. Установлено взаимодействие с 128 внешнеэкономическими партнерами, объединениями промышленников и предпринимателей, финансовыми, торговыми и бизнес-ассоциациями в 69 странах мира.
roscongress.org